記者：當前農村垃圾處理、污水處理、廁所革命等方面現狀如何？存在哪些突出問題？

方明：總的來說，過去農村垃圾遍地，得不到清運、處理，加之農村污水處理長期不被重視，導致垃圾圍村、污水橫流現象普遍存在，經過近幾年整治，農村人居環境改善已取得很大成績，浙江等省的一些農村甚至實現了美麗鄉村的建設。但是，由于歷史欠賬太多等原因，我國農村仍然存在不少突出問題：如垃圾量大，農村地區包裝過度（食品、禮品和化肥），塑料制品泛濫；責任不清，產生垃圾的人對垃圾不需要承擔處理責任；處理方法不當，過勤收集垃圾、過于方便倒掉垃圾等催生了垃圾的產生；參與不足，由于農村人少，不愿意自己動手清掃，垃圾處理并沒有把農民的積極性很好地調動起來。

農村污水處理除長期以來普遍不重視外；*突出的問題還有：處理方式上存在著把城市的辦法帶到鄉村的現象，采用集中管線式處理帶來了高成本；沒有資源化利用；缺少系統規劃，沒有分區分類處理。

記者：針對這些問題，有沒有好的解決思路？

方明：針對這些問題，我們認為源頭治理是農村人居環境的關鍵。源頭治理，把問題就地、就近消化，更符合大自然本身的特點，也能解決農村面廣、村莊分布散、垃圾污水規模小的難題，把難的問題分散處理、源頭處理，才是解決之道。

就垃圾而言，傳統的“村收集、鎮轉運、縣處理”的集中處理方式，是技術專家提出的一個公共政策，雖然直接成本*低，在少數一些地區可以適度采用，但是運輸成本、生態成本、用地成本、資源利用成本加起來代價很大。加之焚燒引起大氣污染，填埋占用土地、污染水源土壤，對我國大部分農村來說，這都不是*好的解決辦法。過于便捷和簡單的垃圾收集和轉運，把很多農村可以處理的資源帶到城市，加劇垃圾圍城（城市垃圾有近一半來自農村）。只有源頭減量才是解決問題的根本。

農村的垃圾有兩類，一是來自城市的，如塑料（各種包裝、農藥瓶、地膜）、玻璃、金屬制品、電池、舊電器。二是農村自己產生的垃圾，以樹枝菜葉、餐余食品、禽畜糞便為主，還有泥土、建筑垃圾。應該分類處理，農村產生的留在村里處理，80-90%都是可降解的有機物和建筑垃圾，完全可以用傳統的方式堆肥降解或重新利用。城市來的垃圾運回城市處理，這一部分只有10-15%，把他們找出來，定期的運到城市去回收利用，千萬不要把農村大量的生活垃圾混在其中，否則將*地增加城鄉垃圾總量。

轉運環節也是得不償失，運到縣里很不經濟。事實上縣城、市區人口密集，周邊土地非常珍貴，生態環境要求越來越高，也沒能力處理這么巨量的垃圾，尤其是近幾年城市規模化垃圾處理廠的選址，頻頻引發當地居民的強烈抗議，已變得難度越來越大。

人需要城鎮化，但垃圾不能城鎮化。因此我們提出了“村循環、鎮處理、縣疏散”的源頭減量處理方法。事實上，上千年來的傳統是，村的垃圾既沒有運走，也沒有垃圾埋村，而現在卻經常鬧出海島上的垃圾要運一個多小時到大陸上去處理的笑話。

污水處理是農村人居環境的重點。也要按就地處理、源頭處理的思路去開展。任何形式的集中處理都會帶來高成本。我國農村住房分布較散，特別是一些南方地區或山區，住戶之間距離很遠，用集中式污水處理很不經濟。農村地區用水量并不大，很多污水還沒流到污水處理廠，就在管道中干涸了，同時維護成本高，效果也不好。無論是納入城市管網或建村集中污水處理站，戶均建設費都在一萬元人民幣以上，一些山區甚*達幾萬元。另外農村地區空心化嚴重，有時候一半的村民不在村子里面，設計和實際運營完全不匹配，會產生類似城市集中和分戶空調的問題。

因此，分戶、就地處理污水才是農村地區的首要選擇。現在，一些地方用的分戶處理的新技術，戶均建設費可以控制在三千至五千元，投資額低。同時可以根據需要使用，運營靈活，也符合農村地區的習慣，包產到戶，自己的污水處理，建在自己家的院子里，村民也更加愛護，維護費也可以降低。所以農村地區，要多利用上億年形成的自然生態系統，我們把人為造成的突出問題解決了，剩下多用一些自然溝渠、濕地，結合農村生產生活的方式，就能把這些污水處理好。

記者：為改善農村人居環境，我們具體可以采取哪些措施？

方明：在垃圾方面，我們首先要做好源頭減量，多鼓勵綠色生活方式，減少垃圾產生；明確垃圾產生責任，誰的垃圾誰負責，通過責任制的建立，降低垃圾的產生；限制過度包裝，提高塑料使用成本（提價、加稅），限制塑料制品的使用，鼓勵使用可降解的材料；生產廠家要征收垃圾處理稅費，一些電器要預收處理的費用；垃圾的收集便捷性和頻次要適度，以一二十戶一組桶為宜，有一定的距離，收集的時間要適宜，單戶收集以一兩周一次為宜，倒逼村民們自己去就近處理垃圾；宣傳鼓勵自己的衛生自己做，同時把市縣用于處理農村生活垃圾的費用，部分獎勵給農村，以小利驅大利。

在污水方面，首先要提高重視程度，加強投入；統一規劃，針對不同地區，如水源地、河網地區、人口密集地區、旅游景點、山地、地廣人稀等地區，分區分類施策；推廣分戶式處理；研發便捷實用的農村糞尿資源化利用設備；鼓勵多采用分戶凈化槽、化糞池、生態濕地等適合農村特點的處理方式。

在廁所革命方面，廁所是農村人居環境*后的環節，用革命的方式把*差的地方處理好，倒逼農村人居環境的全面提升；研發便捷清潔實用的設備，把農村的糞便資源化利用，改善土壤污染；循化利用污水，通過處理后的水沖洗廁所；廁所的標準適當超前；加強通風，完善廁所的各種配套功能；用鄉土元素美化廁所，并通過廁所的體量豐富單調的火柴盒空間造型；新建廁所位置的選擇要遠近適宜，改造的可以利用現有的房間。

農村人居環境是個復雜的問題，要找到正確的路徑，運用鄉村的智慧，找到合適的方法，問題就會迎刃而解。同時解決鄉村人居環境問題是個不斷了解和深入探索的過程，我愿意和更多的關心鄉村建設的同仁們一起來探索、發展和完善。祝愿未來我們鄉村將建設成一個詩意棲居的生產生活空間!